Людмила Нарусова - российский политический деятель, член Совета Федерации РФ в 2002-2012 годах, член Санкт-Петербургского союза журналистов, вдова Анатолия Собчака и мать Ксении Собчак .
Детство и юность Людмилы Нарусовой / Ludmila Narusova
Людмила Нарусова
родилась в брянской семье Бориса Моисеевича Нарусова
, коменданта Херцберга и директора школы для глухих, и Валентины Владимировны Нарусовой
, работающей директором кинотеатра «Октябрь». Девочка росла вместе со старшей сестрой Ларисой.
До поступления в институт Людмила Нарусова
работала лаборантом областной вечерней школы для глухих и слабослышащих.
Но в 1969 году поступила на дневное отделение исторического факультета ЛГУ им. Жданова и вышла замуж. Вскоре брак распался, а в 1974 году Людмила Нарусова выпустилась из института историк. В 1974 году стала аспиранткой Ленинградского отделения Института истории СССР Академии Наук СССР. Окончила аспирантуру Института истории АН СССР. Защитила кандидатскую по историческим наукам.
Карьера Людмилы Нарусовой / Ludmila Narusova
С 1978 года Людмила Нарусова работала преподавателем и редактором общественно-политической редакции издательства и типографии ЛГУ им. А. А. Жданова. А в 1981 году Людмила Нарусова начала карьеру в Санкт-Петербургском государственном университете культуры и искусств в качестве ассистента, старшего преподавателя и доцента кафедры истории.
«В 89-м году профессор Собчак избирался в народные депутаты. И я помню аспиранта моего мужа - милого, талантливого, способного Дмитрия Медведева, который клеил на заборах и на столбах предвыборные листовки профессора Собчака. Дмитрий Медведев, который обаял всех фразой о том, что «свобода лучше, чем несвобода», сейчас председатель партии, которая подавляет эту свободу по большевистскому принципу: «Кто не с нами, тот против нас». Знает ли он, что творят его партийцы и как они реализуют этот лозунг «Свобода лучше, чем не свобода»?».
В 1993-1995 годах Людмила Нарусова помогала в создании хосписов в Санкт-Петербурге. Также открыла Мариинский фонд, подготовивший захоронение останков императора Николая II.
В декабре 1995 года Людмилу Нарусову избрали депутатом Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации по федеральному списку движения «Наш дом - Россия». В Думе жена Собчака вошла во фракцию НДР, в комитет по делам женщин, семьи и молодежи. В 1999 году проиграла выборы в Государственную Думу РФ III созыва по Брянскому одномандатному округу депутату от КПРФ, рабочему Василию Шандыбину .
В 2000 году Людмила Нарусова была избрана председателем политического консультативного совета Санкт-Петербурга и поставлена на должность советника руководителя Администрации Президента Российской Федерации и президента Санкт-Петербургского общественного фонда Анатолия Собчака .
С октября 2000 по апрель 2002 года работала представителем Правительства Российской Федерации в попечительских советах фонда «Память, ответственность и будущее» ФРГ и «Фонда примирения Австрийской Республики».
В 2000 году Людмила Нарусова являлась автором и ведущей телепрограммы «Свобода слова » (Санкт-Петербургская редакция РТР).
Людмила Нарусова обладает различными наградами и знаками отличия: медаль «В память 850-летия Москвы» (1997), медаль «За верность Грузии», почётный знак «За достижения в культуре» (Министерство культуры Российской Федерации, 2004).
8 октября 2002 года Людмила Нарусова начала свою работу в качестве представителя Совета Федерации Федерального собрания РФ от парламента Тувы. 16 октября 2002 года утвердили ее членство в верхней палате: Член Комитета Совета Федерации Федерального собрания Российской Федерации по науке, культуре, образованию, здравоохранению и экологии и Член Комиссии Совета Федерации Федерального собрания Российской Федерации по информационной политике.
С февраля 2006 года Людмила Нарусова являлась председателем комиссии Совета Федерации по информационной политике, который изучал информационный и медийный рынок, интернет и вырабатывал законодательные предложения в этой сфере. В этот период Людмила Нарусова - Член Комитета Совета Федерации по науке, образованию, здравоохранению и экологии и Член Комиссии Совета Федерации по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству.
С 13 октября 2010 года Людмила Нарусова работала представителем Совета Федерации от исполнительного органа государственной власти Брянской области и председателем Комиссии Совета Федерации по информационной политике, являлась Членом Комитета Совета Федерации по образованию и науке.
Людмила Нарусова является членом движения «Объединение гражданского сопротивления фашизму» и выступает за ограничение деятельности русских националистических организаций. Она полагает, что выдвигаемый лозунг «Россия для русских» антиконституционен и преступен.
В июне 2012 года при рассмотрении Советом Федерации поправок в закон о митингах, Людмила Нарусова высказала опасения по поводу поспешности продвижения закона. Заявив, что данные поправки - устрашение протестующих перед митингом 12 июня, Людмила Нарусова покинула зал заседаний.
«Еще в мае, когда я резко выступила против того, во что превращается Совет Федерации, штампуя репрессивные антиконституционные законы, я понимала, на что я иду и чем это закончится. Я хотела лишний раз убедиться в степени человеческого, нравственного падения моих товарищей, коллег, губернатора Брянской области, который заверял меня, как я хорошо работаю для региона, и просил помогать ему в избирательной кампании».
В июле 2012 года Людмила Нарусова не поддержала принятие ОБСЕ «резолюции Магнитского» и указала, что «определять список виновных до следствия, без судебного решения - это не (методы) правового государства». Сенатор призналась, что честному следствию и поиску истины мешает отказ от дачи показаний главного свидетеля - гендиректора фонда Hermitage Capital Уильяма Браудера.
«Я была единственным сенатором, который после Беслана голосовал против отмены губернаторских выборов. Я говорила, что это сворачивание демократии. Мне было непонятно, почему смерть бесланских детей - это повод для отмены губернаторских выборов. Если это потому, что губернаторы неуправляемые, то надо было наказать тех, кто допустил это. Но никто не был наказан. А как осенью выборы в Брянске проходили? Открепительные талоны, опять автобусами привозят каких-то людей странной внешности, которые рядами идут голосовать по открепительным талонам. Когда я это высказывала в СФ на круглом столе, там кричали: «Отключите ей микрофон!» Ведущий, мой коллега, писал грозные записки в техническую часть: «Срочно выключи ей микрофон!».
22 октября 2012 года Людмила Нарусова завершила свою работу в Совете Федерации по решению губернатора Брянской области Н. Дениным.
«Это разрушение неких иллюзий, которые у меня все еще есть по отношению не к самому Владимиру Владимировичу, которого я знаю как абсолютно честного, порядочного человека и преданного, а к его окружению. У меня чувство брезгливости к тому, кем он себя окружает. Он окружает себя руководством «Единой России», где люди очень низкой нравственной пробы. И неужели они не понимают - мелкие, суетливые, жадные, - что единожды солгав, доверия не обретешь?»
Личная жизнь Людмилы Нарусовой / Ludmila Narusova
В 1980 году Анатолий Собчак и Людмила Нарусова оформили официально свои отношения. В браке родилась Ксения Собчак . Анатолий Собчак умер в феврале 2000 года.
«После его смерти стали лететь комья грязи, что якобы он где-то с девками парился в банях. Хотели отвратить меня от него, чтобы было задето мое женское самолюбие, чтобы тихо молчала и утирала слезы. Человек, который первый увидел мертвого Собчака в Калининграде и который очень много мне рассказал о том, что там произошло, - это Шабтай Калманович, который несколько лет назад был убит в машине при очень странных обстоятельствах».
Отношения Ксении Собчак с матерью складывались тяжело, однако мать и дочь смогли преодолеть межличностные проблемы, их часто можно увидеть вместе на светских вечерах или в телепередачах. Особенно показательным стал 2012 год, когда Ксения Собчак увлеклась оппозиционными настроениями, а Людмила Нарусова выступала в защиту дочери и ее интересов не только в беседах, но и на заседаниях в Думе.
«Я хочу закончить книгу мужа, которую он практически завершил. Исходным материалом явилась анкета, которую сам Сталин заполнял, когда вступал в ВКП(б). И главная идея книги - как совершенно не самый яркий человек в плеяде первых большевиков (Ленин, Троцкий, Плеханов) сумел организовать такую систему власти, при которой стал всесильным, уничтожив всех ярких личностей, и выделиться на этом новом фоне, и как он сумел воспитать тот тотальный страх, который и привел его к этому самому большому посту. Я все эти годы думала, что сейчас так много написано про Сталина, что это уже неактуально. А три года назад я вернулась к этой рукописи. И вы знаете, это была оторопь».
Нарусова Людмила Борисовна - член партии «Справедливая Россия» и Совета Федерации Тувы. Она была замужем за бывшим мэром Санкт-Петербурга Анатолием Собчаком. Имеет общую с ним дочь-знаменитость Ксению. В прошлом Нарусова была членом «Партии жизни». Она - действующий депутат Госдумы РФ.
Семья
Нарусова Людмила Борисовна родилась второго мая пятьдесят первого года в городе Брянске. Ее отец прошел всю войну с фашистами, закончив ее в Берлине. После он работал директором школы в Брянске. Борис Моисеевич (отец Людмилы) имел высшее образование, закончив исторический факультет и выучившись на дефектолога.
Мать была узницей концлагеря. У отца Людмилы Борисовны не так давно была обнаружена лейкемия. Она отличная дочь - при первой же возможности перевезла престарелых родителей в Петербург, купив для них квартиру по соседству с собой. Людмила опекает родителей и старается обеспечивать их всем необходимым. У нее есть старшая сестра, которую зовут Лариса.
Мать Нарусовой немцы угнали во время войны на работы в Германию. В то время ей было всего шестнадцать лет. Сначала она работала у немецких крестьян, потом, после окончания войны, ее взяли переводчицей в военную комендатуру СССР. Она работала некоторое время в немецком городе Хериберге, где и познакомилась с отцом Людмилы, который стоял там со своей частью. Борис Нарусов ушел на войну в сорок первом году и вернулся только после ее окончания. Они поженились, когда маме Нарусовой было двадцать лет. Ее муж был старше на три года. У них родилась дочь Лариса, затем - Людмила Нарусова. Национальность их отца - еврей. Мать - русская.
Образование
После школы Людмила поступила в Ленинградский университет (в шестьдесят девятом году). Окончила его в семьдесят четвертом году. Получила специальность «историк». После окончания университета поступила в аспирантуру. Блестяще защитила диссертацию и стала кандидатом наук.
Карьера
Людмила устроилась на первую работу лаборанткой. Трудилась в брянской школе для слабослышащих. Через некоторое время устроилась преподавателем в ЛГУ. Одновременно она работала в издательстве Ленинградского университета, в общественно-политическом отделе. Затем перешла в Университет культуры ассистенткой. Потом ее повысили до Позже Людмила Нарусова стала докторантом Санкт-Петербургского государственного университета культуры и искусств.
Политическая карьера
Людмила Борисовна начала активно помогать мужу в его политической карьере, тем самым оказавшись в этом кругу. Сначала она поддерживала его на выборах в Ленсовет, потом - в мэры Санкт-Петербурга.
Людмила начала заниматься хосписами (больницами для больных раком). Стала одним из учредителей Мариинского фонда. В девяносто пятом году ее избрали депутатом Госдумы РФ. Она вошла во фракцию НДР и Женский комитет.
После смерти Собчака (в 2000 г.) Людмилу Борисовну избрали главой политсовета Санкт-Петербурга. В этом же году она стала советником главы администрации Президента РФ и руководителем общественного фонда имени ее мужа.
Весной 2000 года Владимир Путин назначил Людмилу главой российско-германского фонда примирения и взаимопонимания. С осени этого же года и до 2002 г. Людмила Борисовна была представителем двух попечительских советов.
Через некоторое время она была избрана главой Федерального собрания от Тувы, сменив на этом посту Чанмыра Удумбара. В октябре 2002 г. стала членом верхней палаты и Федерального собрания по культуре, экологии, науке, здравоохранению и образованию. И в 2006 г. вошла в Комиссию Федерального собрания по информационной политике.
С осени 2010 г. Людмила Нарусова представляет исполнительный орган власти по Брянской области. Также она является членом Федерального Комитета по науке и образованию.
Людмила Нарусова: личная жизнь и рождение дочери
Первый раз Людмила вышла замуж за студента-медика, с которым познакомилась в университете. Но через некоторое время с ним развелась. Она хотела отсудить у бывшего мужа квартиру и обратилась за помощью к юристу Анатолию Собчаку.
С этого момента и начался их роман. Квартирный вопрос решился в пользу Людмилы. Но на этом их знакомство не прервалось, а продолжилось. В то время ей было двадцать четыре года, а ему - тридцать восемь. Разница в возрасте достаточно большая, но Людмилу это не пугало. Через некоторое время они поженились. Однажды она спасла ему жизнь, не отпустив в поездку в горы, где товарищи Анатолия, с которыми Собчак хотел уехать, погибли.
В восемьдесят первом году у них родилась дочь Ксения. Еще в детстве Людмила отдала ее в студию балета. Отец Ксении хотел, чтобы дочь стала юристом. Но она выбрала свой путь в жизни. Ксения - светская львица, кроме того, пробует себя в политике и заявляет, что симпатизирует оппозиционным партиям.
Политические взгляды Людмилы Нарусовой
Людмила Нарусова, биография которой тесно связана с политикой, выступает за ограничение деятельности русских националистических политических организаций. По ее мнению, некоторые их лозунги преступны и антиконституционны.
Также она активно поддерживает деятельность иностранных фондов и различных организаций в России. Считает, что страна должна развернуться в сторону Запада и быть к нему более лояльной. Людмила относит себя к оппозиционерам и полагает, что Россия нуждается во многих либеральных реформах.
В 2012 году, когда рассматривался законопроект о митингах, Людмила Борисовна протестовала против его продвижения. И даже показательно удалилась из зала заседания. В июле этого же года она участвовала в качестве свидетеля в одном громком судебном разбирательстве по поводу расхищения бюджетных средств и неуплаты налогов в особо крупных размерах. Людмила отметилась несколькими скандальными заявлениями после окончания процесса, так как итогами его была недовольна.
Не всегда поддерживает и внешнеполитическую деятельность страны Людмила Нарусова. О русских самолетах в Сирии она отзывается негативно и считает, что руководство РФ не должно вмешиваться в этот конфликт.
Нарусова в шоу-бизнесе
В 2002 году Людмила Борисовна попробовала себя в шоу-бизнесе. Она стала ведущей программы «Цена успеха» на телевизионном канале «Россия». До этого Нарусова уже имела опыт подобной деятельности в «Играх разума» и «Свободе слова» на ТВ Санкт-Петербурга. Людмила хотела стать главным редактором одного из печатных изданий. И об этом напрямую заявила на одной из пресс-конференций. Но ее мечты пока не сбылись.
В 2005 г. Нарусову приняли в союз журналистов Санкт-Петербурга. Людмила Борисовна всегда была сторонницей ужесточения ответственности СМИ за материалы, которые публикуются, и сожалела, что в России нет единой информационной политики.
Павел: Одесса. Есть еще несколько городов, которые являются легендарными для тех, кто говорит на русском языке. Один из них – это именно Одесса, а также Киев, Москва и Санкт-Петербург или же, как в течение 70 лет его называли, Ленинград. Этот город подарил миру огромное количество имен. Эти имена блистали и на сцене, и на политической арене. И одно из этих имен – имя мэра города Ленинграда или Санкт-Петербурга – это Анатолий Собчак, который подарил миру так же и звезд всемирной эстрады, и политиков. Сегодня даже президент России является выходцем из команды Собчака. К сожалению, нет сегодня с нами этого великого мэра Санкт-Петербурга. Но, если бы он жил, то он бы отпраздновал свое день рождение именно вчера. Насколько мне известно, 78 лет бы исполнилось Анатолию Собчаку. Вчера в Санкт-Петербурге почтили память Анатолия Собчака. Присутствовали очень многие из тех, кто знал Анатолия Собчака и кто с ним жил.
Александра: Сегодня мы связались с Самарой, где сейчас находится Людмила Борисовна Нарусова.
Павел: Я хотел бы зачитать информацию по поводу вчерашнего события, которое прошло в Санкт-Петербурге. В полдень на могиле Собчака на Никольском кладбище Александро-Невской лавры была отслужена литургия. Почтить память первого мэра Петербурга пришли родственники, в т.ч. его вдова Людмила Нарусова, близкие друзья, а также бывшие коллеги. Затем к памятнику Собчака на Васильевском острове были возложены цветы. Людмила Нарусова поблагодарила всех за память, которые он хранят об Анатолии Собчаке. Напомню, Анатолий Собчак родился 10 августа 1937 года в Чите. Был избран мэром Санкт-Петербурга на первых всенародных выборах главы города 12 июня 1991 года. в 1996 году он проиграл выборы Владимиру Яковлеву. После этого подвергался преследованиям со стороны Генпрокуратуры России, возбудившей против мэра по обвинению в злоупотреблении. Из-за этого Анатолий Собчак был вынужден покинуть Россию. В течение 2-х лет жил в Париже. В июле 1999 года вернулся в Санкт-Петербург, занимался преподавательской деятельностью, писал книги. Анатолий Собчак скоропостижно скончался в Калининградской области в ночь с 19 на 20 февраля 2000 года на 63-м году жизни от сердечного приступа.
Александра: Людмила Борисовна Нарусова сейчас у нас на связи. Здравствуйте.
Людмила Нарусова: Доброе утро, Канада.
Павел: Очень приятно вас слышать. Вот вы всегда путешествуете. Только что я зачитал о вчерашних событиях в Санкт-Петербурге, на которых вы присутствовали. А сегодня, насколько мне известно, вы уже не в Питере, вы уже в Самаре.
Людмила Нарусова: Да, я плыву по Волге. Это совершенно замечательное путешествие. Решила осуществить свою мечту, которая была у меня в юности, - посмотреть на цветущий лотос в дельте Волги. Вот направляюсь из Самары в Астрахань.
Павел: Мы читаем о России самое разное. А вы сейчас не в столице находитесь, не в Москве, а в самой России. Как Россия сегодня живет? Что видно вам, как обычному туристу? Вы сейчас наблюдаете Россию. Вы не в Испании, вы не в другой стране. Как сегодня живет Россия?
Людмила Нарусова: Да, у меня очень много впечатлений. И самое оптимистичное, пожалуй, и обнадеживающее – это совершенно замечательная молодежь. Я сегодня была в Тольятти, слушала доклады студентов. Они были на каникулах, но у них там был такой семинар. Я просто была в восторге от того, какие умные молодые люди. Если они вообще не политизированы, они именно занимаются наукой, то это просто замечательно.
Павел: Людмила Борисовна, как вам кажется, а сегодня политизировано общество или нет? Потому что по российскому телевидению о политике только и говорят, что те плохие, что те плохие. А как обычные люди?
Людмила Нарусова: Меня именно это очень настораживает и то, что каждый день на телевизионных экранах показывают войну и военную технику, и вообще достижения военной техники, какие у нас замечательные танки, самолеты. Наверно, это очень приятно для национального самолюбия неких людей. Но это такое воспитание милитаристской психологии. Мен это очень настораживает. Но вот я была в музее техники в Тольятти. Там какие-то Студебейкеры, какие-то Катюши времен войны, какие-то гаубицы. Это все интересно, как музейные экспонаты. Но пропаганда войны, которая, кстати, запрещена Конституцией, к сожалению, присутствует.
Павел: Скажите, а вот молодые люди, которых вы слушали, каким они видят будущее? Тоже военное, акцентировали на войне, либо они говорили о другом?
Людмила Нарусова: Нет, абсолютно нет. У них какие-то бизнес проекты, у них планы интеграции, они изучают иностранные языки, они открыты миру и готовы интегрироваться в этот мир, если, конечно, политики им это позволят.
Павел: Вы сказали, если политики им позволят.
Людмила Нарусова: Потому что все симптомы какого-то железного занавеса и возврата в советское мракобесие налицо. И, к сожалению, это очень чувствуется. Но вы знаете, это навязанное. А вот то, что я увидела, казалось бы, в центре России, в провинциальной Самаре люди совершенно другие вопреки всему тому, что им навязывают.
Павел: То есть можно сказать, что живут такой параллельной жизнью, доброй обыкновенной жизнью. Скажите, а вот это правда, что говорят сегодня, что правительство России не замечает проблем обычных людей? Вот говорят, что сегодня продуктов не так много, а продукты уничтожают.
Людмила Нарусова: Что я могу по этому поводу сказать? Мне грустно и очень тяжело об этом говорить, потому что правительство России и государство Россия возглавляют люди, родившиеся в Ленинграде: Дмитрий Медведев, Владимир Путин, городе, где 2 миллиона лежат на Пискаревском кладбище, погибших от голода. И когда принимаются на высшем государственном уровне решение сжигать продукты, а ведь нас всегда учили, что хлеб нельзя оставлять, сжигать продукты – это какая-то ужасная мера. Я понимаю, что борются с недобросовестными бизнесменами, но они и так будут наказаны. Наказаны тем, что не получат прибыли от незаконно ввозимых продуктов. Но сами продукты-то при чем? Те же персики, те же недорогие сыры, которые привозят, их в глаза не видели в домах престарелых, в детских домах. Я сама была не так давно в детском доме, где дети впервые бананы увидели. И сжигать продукты – это …, я даже не могу найти слово, которое могло бы это определить, когда миллионы людей в России живут за чертой бедности и не могут себе позволить то, что сжигается.
Павел: Скажите, а вот сегодня, глядя на ту реакцию, которая была в обществе и в прессе, на эти события, вы думаете, что в правительстве одумаются? Работа над ошибками будет проведена или они будут продолжать сжигать продукты, уничтожать их?
Людмила Нарусова: Вы знаете, у меня нет оптимизма по этому поводу.
Павел: Вы сказали, что в правительстве России больше выходцев из Ленинграда. Вы проводите больше времени в Питере или в Москве?
Людмила Нарусова: Больше времени я нахожусь в Москве, к сожалению, потому что Питер для меня – это все. Потому что в Питере живет моя дочь, а единственное, для кого я живу, это для дочери. Поэтому хочется быть рядом с ней.
Павел: Мы тоже очень любим Ксению Собчак. Мечтаем с ней провести передачу.
Людмила Нарусова: Вот в начале нашей беседы вы говорили о том, что миру подарил мой муж. И вот самый замечательный подарок, который он подарил, - это именно Ксения. И она еще всем всё еще докажет.
Павел: Мы ее с нетерпением ждем. Мы с Нью-Йорком говорили недавно. Там будут ее выступления. И с таким оптимизмом нью-йоркский импресарио рассказывал, что к ним приедет Ксени Собчак, они готовятся к этому, рекламу делают в Нью-Йорке. Скажем так, всемирная звезда – ваша дочь. Мы тоже мечтаем у нас, в Ванкувере ее увидеть.
Людмила Нарусова: Слово «звезда» не подходит, но то, что она, безусловно, один из символов новой России, незачумленной, незазомбированной, не той, которая ходит строем, читает те книжки, которые говорят читать, выкрикивая лозунги, а настоящей, в том числе и той молодежи, которую я видела в Тольятти.
Павел: А вы переживаете за свою дочь? Все-таки она выступает с критическими материалами.
Людмила Нарусова: Как вы думаете, если она вынуждена ездить с охраной? Конечно, есть основания для переживания, особенно после того вопроса, который она задала президенту Путину на пресс-конференции в декабре относительно той ситуации, которую создал в Чечне Рамзан Кадыров. Это страшно. Это действительно очень страшно.
Павел: А вы не пытаетесь ее отговаривать и говорить, зачем ей это нужно?
Людмила Нарусова: Нет, это бесполезно, у нее абсолютно собчаковский характер и отговаривать, влиять или предостерегать от чего-то – это бесполезно. У нее, как говорил Сталин: «Генетика – продажная девка». Да, это генетика, это видно в ней. Я с ужасом это наблюдаю, но и с гордостью тоже.
Александра: Людмила Борисовна, скажите, вот в вашей семье из того, что мы слышим сегодня и что мы слышали раньше, все лидеры. И Анатолий Александрович, и Ксения, и вы. Как лидеры уживаются вместе?
Людмила Нарусова: Вот я – нет. Я между. Я всем говорю, что моя жизнь делится на 2 части. В первой части я была жена Анатолия Собчака, во второй части я – мама Ксении Собчак. И меня это положение абсолютно устраивает. Я сама на лидерство не претендую.
Александра: Я думаю, в этом нет необходимости вот почему. Быть женой такого человека, как Анатолий Собчак, и быть мамой такой дочери, как Ксения Собчак, тут комментарии, на мой взгляд, излишни.
Людмила Нарусова: Можно мне еще минутку времени у вас?
Александра: Конечно.
Людмила Нарусова: Я и в прошлый раз говорила, и в этот раз говорю. Может быть, в силу тех обстоятельств, о которых вы сказали, есть масса недоброжелателей, которые от моего имени в интернете ведут сайты, ведут блоги. В Твиттере вот публикуются какие-то совершенно сумасшедшие вещи, которые якобы говорю я. Так вот, пожалуйста, не отождествляйте этого мерзавца-самозванца со мной. Это все фейковые записи. У меня только есть сайт Анатолия Собчака, на котором я иногда высказываю свои мысли. А в социальных сетях меня нет. Поэтому это не я. И приписывать мне или обижаться на меня за те маразматические глупости, которые там появляются, не надо.
Павел: Людмила Борисовна, наши слушатели не верят, пишут вот в скайпе, что не может быть, чтобы Людмила Нарусова и Ксения Собчак не ходили к Владимиру Путину просто на чай, просто поговорить и пообщаться. Как часто вы с ним встречаетесь?
Людмила Нарусова:
Ну почему? У Ксении нет, а у меня бывают такие встречи. Он приезжает на какие-то памятные даты. В последний раз он приезжал на 15-летие со дня смерти Анатолия. Он прилетал специально, чтобы возложить венки, и у нас была возможность, чтобы поговорить. Бывают такие встречи.
Павел:
Вы говорите о политике или о чем-то обыденном таком?
Людмила Нарусова: О разном. Но другие люди к нему заходят гораздо чаще. Видимо, нашептывают или говорят громко совершенно другие вещи. Естественно, как говорят, вода камень точит и степень их влияния гораздо сильнее.
Александра: Когда эти ситуации бывают, позволяете ли вы себе спорить с Владимиром Путиным или нет?
Людмила Нарусова: Конечно. Он знает мой характер.
Александра: Собчаковский?
Людмила Нарусова:
Скорее, около, под влиянием, все-таки 25 лет жизни прожить и теперь продолжаю жить с дочерью. Он это прекрасно понимает.
Павел:
Людмила Борисовна, мы читаем новости из России. Конечно, разные новости приходят. Вы живете к Москве, ближе к Кремлю. Чего стоит ожидать в ближайшее время? Продолжится ли вот эта пропаганда войны, о которой вы говорили?
Людмила Нарусова: Боюсь, что да. Мне кажется, что те силы, которые определяют сейчас этот тренд, они почувствовали свою силу, они накачали мускулы, для многих это выгодный бизнес. Но это гонка вооружений и это нужно помнить. Я прекрасно помню, как эта гонка вооружений истощила Советский Союз с одновременным падением цен на нефть. Хорошо бы помнить эти уроки истории.
Александра: Как вы думаете, Людмила Борисовна, с вашей точки зрения, не как это реально или нет, а что могло бы остановить эту ситуацию или поменять ее к лучшему?
Людмила Нарусова: Разум. Не амбиции. Мне иногда политики, причем не только наши, но и другие, напоминают мальчиков, которые в детстве не наигрались в оловянных солдатиков и сейчас как-то амбициозно пытаются это компенсировать. Только теперь солдатики-то, во-первых, живые, а, во-вторые, они не оловянные, в руках у них опасное оружие. И вот это очень страшно.
Александра: Людмила Борисовна, я хочу поблагодарить вас, что даже во время отпуска, который вы проводите на Волге, вы нашли время с нами пообщаться.
Людмила Нарусова: Да, я сейчас смотрю на прекрасный закат над волжскими утесами и испытываю очень смешанные чувства. С одной стороны, я понимаю какая прекрасная страна Россия и как ей не везет.
Александра: Везет, но не часто. Вот тогда, когда ваш супруг руководил самым красивым городом на Земле.
Людмила Нарусова: Это да. Но в России еще со времен Грибоедова горе от ума. И, по-моему, ничего не изменилось.
Александра: Спасибо вам большое. Хорошего вам отдыха, желаем получить от него удовольствие. Большой привет вашей дочери Ксении Собчак. Здоровья и удачи. Всего доброго.
Людмила Нарусова: Спасибо, до свидания.
Людмила Нарусова фотография
– Увы, нет. Я никогда не предполагала, что Ксения будет таким трудоголиком. Она берется за разные проекты, программы. Ей это интересно. Я тоже вся в делах, поэтому мы с дочерью очень редко видимся. А уж проводим время вместе, только когда совпадают наши отпуска, да и то не всегда.
Ксения участвовала во многих рискованных телепроектах, например «Цирк со звездами», где совершала опасные трюки. Неужели вы, как мать, не отговаривали ее?
– А как отговоришь? Она ведь характером вся в отца. Он был человеком, лишенным инстинкта самосохранения. Это касалось и его политической жизни. Потому что Анатолий Александрович всегда говорил то, что думал, не боясь последствий, за что и поплатился. Не все знают, что он занимался альпинизмом. Среди альпинистов не бывает соревнований, потому что это спорт на выносливость, на бесстрашие, здесь сама жизнь на кону. У Ксении от папы бесстрашие, желание получить адреналин в самых опасных вещах. Наверное, именно поэтому она занимается сноубордом и увлекалась дайвингом.
Какие черты характера, по вашему мнению, унаследовала Мария – дочь Анатолия Собчака от первого брака?
– На мой взгляд, Мария унаследовала как раз характер его первой жены Нонны. Она спокойная, ориентирована на домашнюю жизнь. И слава Богу!
Поддерживаете ли вы отношения с родственниками мужа?
– Да, более того, забочусь о семье Валерия, брата Анатолия, который живет в Сибири, в Горно-Алтайске. Я помогла ему купить квартиру. Узнав, что его сын собирается жениться, дала нужную сумму денег. Также помогла Валере сделать очень сложную операцию. Что касается старшего брата мужа – Александра, то он человек обеспеченный, живет самостоятельно.
Лучшие дня
Вы написали книгу про своего супруга. Была ли у вас идея вместе с Ксенией издать книгу? Если да, то о чем бы она была?
– Я издала книгу воспоминаний о своем муже, где есть моя часть и пронзительно-искренняя статья Ксении. Идея написать книгу с дочерью, может быть, и возникнет. Но сейчас главная наша задача – издание рукописи, которую Анатолий Александрович так и не смог завершить. Муж писал ее в Париже, основываясь на белоэмигрантских архивах. Эта книга о Сталине. Почему мы не можем принять жесткие законодательные меры по запрету пропаганды геноцида, который осуществлял Сталин в отношении собственного народа?! По моему мнению, Сталин хуже Гитлера, потому что он целенаправленно уничтожал собственный народ, интеллигенцию, крестьянство, духовенство. В наших планах – издать эту книгу как политическое завещание Анатолия Собчака. Она станет еще и предостережением.
Ксения – одна из самых завидных невест страны, однако она пока не нашла себе спутника жизни. Как вы думаете, почему личная жизнь у нее не складывается?
– Думаю, это связано с ее характером. Она у меня очень самостоятельная. Ксения, будучи человеком сильным, на мой взгляд, интуитивно ищет мужчину, который будет сильнее ее. Это обычное желание женщины. Мы ведь изначально хотим подчиняться мужчине, хотя, может быть, и не всегда признаемся в этом. Ксюше нужен достойный, равный по силе характера и внутреннему стержню партнер. К сожалению, среди современных феминизированных мужчин, особенно ее поколения, таких мало, поэтому ей трудно. Она в поиске. И я очень надеюсь, что все-таки найдет. Дочка видела наши отношения с мужем и хочет создать такую же семью. Я ей объясняю, что это очень высокая планка и такие люди, как ее отец, – динозавры, их сейчас просто нет. Поэтому я ей советую: «Ориентируйся на то, что есть».
В 2005 году новость о том, что свадьба Ксении и Александра Шусторовича не состоялась, наделала много шума. Какова была ваша реакция, когда вы узнали, что дочь отказалась выходить замуж?
– Конечно, я расстроилась, потому что очень люблю Александра и до сих пор поддерживаю добрые отношения с ним и с его родителями. Но я с уважением отнеслась к неожиданному для меня решению Ксении. За неделю отменить торжество было в организационном и моральном плане очень тяжело. Как мать, я приму любой ее выбор, потому что, как говорится, ей жить самой... Это, простите за такое сравнение, как туфли. Ты видишь на витрине очень дорогие, красивые туфли из хорошей кожи, модные, но, когда ты их надеваешь, только ты одна знаешь, в каком месте они тебе трут. И при всем том, что эти туфли замечательные, носить их невозможно.
Нравятся ли вам мужчины, которые окружают Ксению? Кого бы вы хотели видеть рядом со своей дочерью в качестве зятя?
– У нее, как и у меня, очень много друзей-мужчин. У Ксении мужской характер, и ей просто легче дружить с мужчинами, чем с женщинами. А кого я бы хотела видеть в качестве зятя? Кого Ксения выберет, того и приму.
Вы были замужем за Анатолием Собчаком много лет. Подскажите, как на долгие годы сохранить семейное счастье?
– Не бывает общих рецептов счастья, хоть Лев Толстой и писал, что все счастливые семьи похожи друг на друга, а все несчастливые несчастливы по-своему. Единственное, что я могу сказать – чтобы интерес супругов к друг другу не потерялся, муж и жена должны быть единомышленниками. Страсть, все составляющие отношений мужчины и женщины имеют тенденцию изменяться. Единомыслие, единый стержень – вот что самое главное. Нужно жить интересами друг друга. У нас это было, мне очень повезло.
Скажите, давали ли вы когда-нибудь дочери советы по поводу нарядов или личной жизни?
– Про личную жизнь я ее никогда не спрашивала, даже в период первой любви. А по поводу нарядов могла что-то посоветовать, но только когда я их покупала. С тех пор как дочь самостоятельно стала себя обеспечивать и тратить деньги на наряды, естественно, она полностью определяет свой стиль. А чувство стиля всегда у нее присутствует. Когда она была маленькой, в пору всеобщего дефицита, я покупала ей китайские платья, которые она наотрез отказывалась носить. А потом у нас появилась возможность заказывать ей красивые вещи. Когда близкий друг мужа работал в Париже, в ЮНЕСКО, мы просили его приво-зить дочке платья. Ксения, естественно, с удовольствием их носила. Когда ее спрашивали: «Откуда у тебя, девочка, такое красивое платье?», она, картавя, говорила: «Из голода Пализа».
Ваша дочь – популярная телеведущая, участница многих телепроектов, владелица собственного бизнеса. Скажите, чем в будущем она могла бы заняться?
– Думаю, Ксюша и дальше будет заниматься тем же, чем и сейчас, то есть телевидением, массмедиа. Естественно, она хочет независимости, в том числе и финансовой, поэтому и зарабатывает деньги, но в бизнесе я ее не вижу. Думаю, ее харизматичность, интеллект, характер и те качества отца, которые она унаследовала, могут ее привести в политику. Не могу сказать, что я была бы в восторге от этого. Ксения твердо отстаивает свои убеждения, а это очень осложняет жизнь, особенно в политике. Во всяком случае, влиять на ее выбор я никак не буду и не могу.
Брянск , РСФСР , СССР
(до 2006 г.),
Справедливая Россия
(до 5 апреля 2013 г.)
Людми́ла Бори́совна На́русова (род. 2 мая 1951 года , Брянск , СССР) - российский политический деятель, член Совета Федерации России в -2012 годах . Депутат Государственной думы России в -1999 годах . Член Санкт-Петербургского союза журналистов (). Член общественного совета Российского Еврейского Конгресса . Вдова Анатолия Собчака и мать Ксении Собчак .
Биография
Общественная и политическая деятельность
В декабре 1995 года избрана депутатом Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации по федеральному списку движения «Наш дом - Россия» (по Санкт-Петербургу). В Думе вошла во фракцию НДР , комитет по делам женщин, семьи и молодежи.
После смерти Анатолия Собчака в феврале 2000 года была избрана председателем политического консультативного совета Санкт-Петербурга.
С этого же года Нарусова - советник руководителя Администрации Президента Российской Федерации и президент Санкт-Петербургского общественного фонда Анатолия Собчака.
5 апреля 2013 года Людмилу Нарусову исключили из «Справедливой России», по заявлению председателя партии Николая Левичева, Нарусову исключили за утрату связей с партией.
Сама Нарусова заявила, что вышла из партии ещё три года назад, о чём сообщила лидеру организации Сергею Миронову. «Как они могли меня исключить, если у меня даже не было членского билета этой партии? Я не стала получать этот билет. Единственный билет, который у меня был, это билет члена „Партии жизни“».
Награды
Взгляды
В июне 2012 года при рассмотрении Советом Федерации поправок в закон о митингах, Нарусова выразила протест против его поспешного продвижения. Она посчитала это устрашением перед митингом 12 июня , и покинула зал заседаний .
В июле 2012 года Нарусова отрицательно отреагировала на принятие ОБСЕ «резолюции Магнитского » и подчеркнула, что «определять список виновных до следствия, без судебного решения - это не методы правового государства». Сенатор отметила, что фактически ряд государств пытается использовать «дело Магнитского» как «дубинку в политических играх». По мнению сенатора справедливому следствию и поиску истины в первую очередь мешает отказ от дачи показаний главного свидетеля - гендиректора фонда Hermitage Capital Уильяма Браудера . Между тем, отказ Браудера от дачи показаний в России обусловлен тем, что СК РФ рассматривает его в первую очередь не как свидетеля по делу о смерти Магнитского, а как подозреваемого в уклонении от уплаты налогов на сумму 5,4 миллиарда рублей .
Напишите отзыв о статье "Нарусова, Людмила Борисовна"
Примечания
Ссылки
- - статья в Лентапедии . 2012 год.
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Отрывок, характеризующий Нарусова, Людмила Борисовна
Княжна Марья перебила его.– О, это было бы так ужа… – начала она и, не договорив от волнения, грациозным движением (как и все, что она делала при нем) наклонив голову и благодарно взглянув на него, пошла за теткой.
Вечером этого дня Николай никуда не поехал в гости и остался дома, с тем чтобы покончить некоторые счеты с продавцами лошадей. Когда он покончил дела, было уже поздно, чтобы ехать куда нибудь, но было еще рано, чтобы ложиться спать, и Николай долго один ходил взад и вперед по комнате, обдумывая свою жизнь, что с ним редко случалось.
Княжна Марья произвела на него приятное впечатление под Смоленском. То, что он встретил ее тогда в таких особенных условиях, и то, что именно на нее одно время его мать указывала ему как на богатую партию, сделали то, что он обратил на нее особенное внимание. В Воронеже, во время его посещения, впечатление это было не только приятное, но сильное. Николай был поражен той особенной, нравственной красотой, которую он в этот раз заметил в ней. Однако он собирался уезжать, и ему в голову не приходило пожалеть о том, что уезжая из Воронежа, он лишается случая видеть княжну. Но нынешняя встреча с княжной Марьей в церкви (Николай чувствовал это) засела ему глубже в сердце, чем он это предвидел, и глубже, чем он желал для своего спокойствия. Это бледное, тонкое, печальное лицо, этот лучистый взгляд, эти тихие, грациозные движения и главное – эта глубокая и нежная печаль, выражавшаяся во всех чертах ее, тревожили его и требовали его участия. В мужчинах Ростов терпеть не мог видеть выражение высшей, духовной жизни (оттого он не любил князя Андрея), он презрительно называл это философией, мечтательностью; но в княжне Марье, именно в этой печали, выказывавшей всю глубину этого чуждого для Николая духовного мира, он чувствовал неотразимую привлекательность.
«Чудная должна быть девушка! Вот именно ангел! – говорил он сам с собою. – Отчего я не свободен, отчего я поторопился с Соней?» И невольно ему представилось сравнение между двумя: бедность в одной и богатство в другой тех духовных даров, которых не имел Николай и которые потому он так высоко ценил. Он попробовал себе представить, что бы было, если б он был свободен. Каким образом он сделал бы ей предложение и она стала бы его женою? Нет, он не мог себе представить этого. Ему делалось жутко, и никакие ясные образы не представлялись ему. С Соней он давно уже составил себе будущую картину, и все это было просто и ясно, именно потому, что все это было выдумано, и он знал все, что было в Соне; но с княжной Марьей нельзя было себе представить будущей жизни, потому что он не понимал ее, а только любил.
Мечтания о Соне имели в себе что то веселое, игрушечное. Но думать о княжне Марье всегда было трудно и немного страшно.
«Как она молилась! – вспомнил он. – Видно было, что вся душа ее была в молитве. Да, это та молитва, которая сдвигает горы, и я уверен, что молитва ее будет исполнена. Отчего я не молюсь о том, что мне нужно? – вспомнил он. – Что мне нужно? Свободы, развязки с Соней. Она правду говорила, – вспомнил он слова губернаторши, – кроме несчастья, ничего не будет из того, что я женюсь на ней. Путаница, горе maman… дела… путаница, страшная путаница! Да я и не люблю ее. Да, не так люблю, как надо. Боже мой! выведи меня из этого ужасного, безвыходного положения! – начал он вдруг молиться. – Да, молитва сдвинет гору, но надо верить и не так молиться, как мы детьми молились с Наташей о том, чтобы снег сделался сахаром, и выбегали на двор пробовать, делается ли из снегу сахар. Нет, но я не о пустяках молюсь теперь», – сказал он, ставя в угол трубку и, сложив руки, становясь перед образом. И, умиленный воспоминанием о княжне Марье, он начал молиться так, как он давно не молился. Слезы у него были на глазах и в горле, когда в дверь вошел Лаврушка с какими то бумагами.
– Дурак! что лезешь, когда тебя не спрашивают! – сказал Николай, быстро переменяя положение.
– От губернатора, – заспанным голосом сказал Лаврушка, – кульер приехал, письмо вам.
– Ну, хорошо, спасибо, ступай!
Николай взял два письма. Одно было от матери, другое от Сони. Он узнал их по почеркам и распечатал первое письмо Сони. Не успел он прочесть нескольких строк, как лицо его побледнело и глаза его испуганно и радостно раскрылись.
– Нет, это не может быть! – проговорил он вслух. Не в силах сидеть на месте, он с письмом в руках, читая его. стал ходить по комнате. Он пробежал письмо, потом прочел его раз, другой, и, подняв плечи и разведя руками, он остановился посреди комнаты с открытым ртом и остановившимися глазами. То, о чем он только что молился, с уверенностью, что бог исполнит его молитву, было исполнено; но Николай был удивлен этим так, как будто это было что то необыкновенное, и как будто он никогда не ожидал этого, и как будто именно то, что это так быстро совершилось, доказывало то, что это происходило не от бога, которого он просил, а от обыкновенной случайности.
Тот, казавшийся неразрешимым, узел, который связывал свободу Ростова, был разрешен этим неожиданным (как казалось Николаю), ничем не вызванным письмом Сони. Она писала, что последние несчастные обстоятельства, потеря почти всего имущества Ростовых в Москве, и не раз высказываемые желания графини о том, чтобы Николай женился на княжне Болконской, и его молчание и холодность за последнее время – все это вместе заставило ее решиться отречься от его обещаний и дать ему полную свободу.
«Мне слишком тяжело было думать, что я могу быть причиной горя или раздора в семействе, которое меня облагодетельствовало, – писала она, – и любовь моя имеет одною целью счастье тех, кого я люблю; и потому я умоляю вас, Nicolas, считать себя свободным и знать, что несмотря ни на что, никто сильнее не может вас любить, как ваша Соня».
Оба письма были из Троицы. Другое письмо было от графини. В письме этом описывались последние дни в Москве, выезд, пожар и погибель всего состояния. В письме этом, между прочим, графиня писала о том, что князь Андрей в числе раненых ехал вместе с ними. Положение его было очень опасно, но теперь доктор говорит, что есть больше надежды. Соня и Наташа, как сиделки, ухаживают за ним.
С этим письмом на другой день Николай поехал к княжне Марье. Ни Николай, ни княжна Марья ни слова не сказали о том, что могли означать слова: «Наташа ухаживает за ним»; но благодаря этому письму Николай вдруг сблизился с княжной в почти родственные отношения.
На другой день Ростов проводил княжну Марью в Ярославль и через несколько дней сам уехал в полк.
Письмо Сони к Николаю, бывшее осуществлением его молитвы, было написано из Троицы. Вот чем оно было вызвано. Мысль о женитьбе Николая на богатой невесте все больше и больше занимала старую графиню. Она знала, что Соня была главным препятствием для этого. И жизнь Сони последнее время, в особенности после письма Николая, описывавшего свою встречу в Богучарове с княжной Марьей, становилась тяжелее и тяжелее в доме графини. Графиня не пропускала ни одного случая для оскорбительного или жестокого намека Соне.
Но несколько дней перед выездом из Москвы, растроганная и взволнованная всем тем, что происходило, графиня, призвав к себе Соню, вместо упреков и требований, со слезами обратилась к ней с мольбой о том, чтобы она, пожертвовав собою, отплатила бы за все, что было для нее сделано, тем, чтобы разорвала свои связи с Николаем.
– Я не буду покойна до тех пор, пока ты мне не дашь этого обещания.
Соня разрыдалась истерически, отвечала сквозь рыдания, что она сделает все, что она на все готова, но не дала прямого обещания и в душе своей не могла решиться на то, чего от нее требовали. Надо было жертвовать собой для счастья семьи, которая вскормила и воспитала ее. Жертвовать собой для счастья других было привычкой Сони. Ее положение в доме было таково, что только на пути жертвованья она могла выказывать свои достоинства, и она привыкла и любила жертвовать собой. Но прежде во всех действиях самопожертвованья она с радостью сознавала, что она, жертвуя собой, этим самым возвышает себе цену в глазах себя и других и становится более достойною Nicolas, которого она любила больше всего в жизни; но теперь жертва ее должна была состоять в том, чтобы отказаться от того, что для нее составляло всю награду жертвы, весь смысл жизни. И в первый раз в жизни она почувствовала горечь к тем людям, которые облагодетельствовали ее для того, чтобы больнее замучить; почувствовала зависть к Наташе, никогда не испытывавшей ничего подобного, никогда не нуждавшейся в жертвах и заставлявшей других жертвовать себе и все таки всеми любимой. И в первый раз Соня почувствовала, как из ее тихой, чистой любви к Nicolas вдруг начинало вырастать страстное чувство, которое стояло выше и правил, и добродетели, и религии; и под влиянием этого чувства Соня невольно, выученная своею зависимою жизнью скрытности, в общих неопределенных словах ответив графине, избегала с ней разговоров и решилась ждать свидания с Николаем с тем, чтобы в этом свидании не освободить, но, напротив, навсегда связать себя с ним.
Хлопоты и ужас последних дней пребывания Ростовых в Москве заглушили в Соне тяготившие ее мрачные мысли. Она рада была находить спасение от них в практической деятельности. Но когда она узнала о присутствии в их доме князя Андрея, несмотря на всю искреннюю жалость, которую она испытала к нему и к Наташе, радостное и суеверное чувство того, что бог не хочет того, чтобы она была разлучена с Nicolas, охватило ее. Она знала, что Наташа любила одного князя Андрея и не переставала любить его. Она знала, что теперь, сведенные вместе в таких страшных условиях, они снова полюбят друг друга и что тогда Николаю вследствие родства, которое будет между ними, нельзя будет жениться на княжне Марье. Несмотря на весь ужас всего происходившего в последние дни и во время первых дней путешествия, это чувство, это сознание вмешательства провидения в ее личные дела радовало Соню.
В Троицкой лавре Ростовы сделали первую дневку в своем путешествии.
В гостинице лавры Ростовым были отведены три большие комнаты, из которых одну занимал князь Андрей. Раненому было в этот день гораздо лучше. Наташа сидела с ним. В соседней комнате сидели граф и графиня, почтительно беседуя с настоятелем, посетившим своих давнишних знакомых и вкладчиков. Соня сидела тут же, и ее мучило любопытство о том, о чем говорили князь Андрей с Наташей. Она из за двери слушала звуки их голосов. Дверь комнаты князя Андрея отворилась. Наташа с взволнованным лицом вышла оттуда и, не замечая приподнявшегося ей навстречу и взявшегося за широкий рукав правой руки монаха, подошла к Соне и взяла ее за руку.
– Наташа, что ты? Поди сюда, – сказала графиня.
Наташа подошла под благословенье, и настоятель посоветовал обратиться за помощью к богу и его угоднику.
Тотчас после ухода настоятеля Нашата взяла за руку свою подругу и пошла с ней в пустую комнату.
– Соня, да? он будет жив? – сказала она. – Соня, как я счастлива и как я несчастна! Соня, голубчик, – все по старому. Только бы он был жив. Он не может… потому что, потому… что… – И Наташа расплакалась.
– Так! Я знала это! Слава богу, – проговорила Соня. – Он будет жив!
Соня была взволнована не меньше своей подруги – и ее страхом и горем, и своими личными, никому не высказанными мыслями. Она, рыдая, целовала, утешала Наташу. «Только бы он был жив!» – думала она. Поплакав, поговорив и отерев слезы, обе подруги подошли к двери князя Андрея. Наташа, осторожно отворив двери, заглянула в комнату. Соня рядом с ней стояла у полуотворенной двери.